1
00:00:44,031 --> 00:00:48,031
www.titlovi.com
2
00:00:51,031 --> 00:00:54,000
בשנות ה-80, לרוק הייתה אירוניה, פלאש...
3
00:00:54,067 --> 00:00:56,092
ועודף סקס מתמיד.
4
00:00:56,169 --> 00:00:58,399
על ידי הקרנת סרטוני רוק
מסביב לעולם...
5
00:00:58,472 --> 00:01:01,703
MTV הפך ל
הרשת הגלובלית הראשונה של המוזיקה...
6
00:01:01,775 --> 00:01:04,300
ויצר
מדיום תאגידי חדש ועוצמתי...
7
00:01:04,378 --> 00:01:08,075
שלם עם דימויים פראיים
וצנזורה עצמית מחושבת.
8
00:01:08,148 --> 00:01:11,117
במקביל,
נוער בעיר הפנימית אילתר...
9
00:01:11,184 --> 00:01:14,676
מדיום שנוי במחלוקת משלהם
בצורה של ראפ.
10
00:01:15,355 --> 00:01:19,485
בשנות ה-90, הסצינה הסתיימה למעגל
עם רוק אלטרנטיבי.
11
00:01:19,559 --> 00:01:22,050
הגל החדש
יהפוך לעסק גדול...
12
00:01:22,129 --> 00:01:25,223
אבל רק על ידי טיפוס למעלה
מהמחתרת.
13
00:01:27,367 --> 00:01:29,528
גבירותי ורבותיי, רוקנ'רול.
14
00:01:38,645 --> 00:01:41,113
לעולם לא תסתכל על מוזיקה
שוב באותה דרך.
15
00:01:41,248 --> 00:01:45,014
כאשר MTV התחילה, היינו תמימים,
אידיאליסט, ומלא תקווה.
16
00:01:45,085 --> 00:01:48,714
חשבנו, "זהו. הכל
דבו חשב ודיבר על...
17
00:01:48,789 --> 00:01:50,654
"מה שרצינו שיקרה
קורה."
18
00:01:50,724 --> 00:01:54,490
אנחנו רוצים ליצור את הדבר הזה שנקרא MTV,
גישה חדשה.
19
00:01:54,561 --> 00:01:57,496
עמדנו להיות
רשת הטלוויזיה הראשונה אי פעם...
20
00:01:57,564 --> 00:02:01,864
למכור את זהות הרשת
בניגוד למכירת התוכניות שלה.
21
00:02:02,102 --> 00:02:04,969
פעם קראו לטלוויזיה
שממה עצומה.
22
00:02:06,506 --> 00:02:09,339
זה היה לפני Music Television, MTV.
23
00:02:09,409 --> 00:02:11,775
MTV הרגישה אז מאוד מהפכנית.
24
00:02:11,845 --> 00:02:16,009
MTV היה מאוד בפנים של כולם,
ולא היה הרבה על זה.
25
00:02:19,085 --> 00:02:21,815
היינו בשדה תעופה...
26
00:02:21,888 --> 00:02:25,449
ואנשים עלו
לכולנו והולך:
27
00:02:25,525 --> 00:02:28,016
"היי, איפה הכובע העליון שלך?"
28
00:02:28,094 --> 00:02:30,995
או, '"איפה האופנוע שלך? '"
29
00:02:31,364 --> 00:02:33,423
"על מה אתה מדבר?"
30
00:02:33,500 --> 00:02:35,229
"ראינו אותך ב-MTV."
31
00:02:35,302 --> 00:02:37,099
וזה הפך לעניין...
32
00:02:37,170 --> 00:02:40,264
זה שינה את מערכת היחסים של MTV
עם עסקי המוזיקה.
33
00:02:40,340 --> 00:02:43,707
כשהאמנים התחילו לשמוע
כולם אומרים, "ראיתי אותך ב-MTV..."
34
00:02:43,777 --> 00:02:45,768
הם התחילו לומר,
"ראית אותי עושה מה?"
35
00:02:45,846 --> 00:02:47,746
"ראיתי את הסרטון
איפה עשית את זה."
36
00:02:47,814 --> 00:02:49,406
הם חשבו, "אף פעם לא ראיתי את זה."
37
00:02:50,984 --> 00:02:53,748
במשך חודשים הלכנו,
"אנחנו חייבים לראות את ה-MTV הזה."
38
00:02:55,522 --> 00:02:59,356
ואז הקבוצות התערבו
בתהליך היצירה.
39
00:02:59,459 --> 00:03:03,361
הלכנו לאחים וורנר ואמרנו,
"אנחנו הולכים לעשות סרטון לWhip lt. '"
40
00:03:03,430 --> 00:03:07,127
הם אמרו, "למה? השיר כבר
תרשימים. בשביל מה אתה צריך סרטון?"
41
00:03:07,200 --> 00:03:10,431
ואמרנו,
'"אנחנו פשוט חושבים שאנחנו צריכים לעשות אחד.
42
00:03:10,504 --> 00:03:14,372
'"אנחנו רוצים לקבל את הילדה הזו,
ומארק הולך להצליף את בגדיה. '"
43
00:03:15,842 --> 00:03:18,538
כמובן, הם אמרו, '"ממש לא. '"
44
00:03:18,612 --> 00:03:20,637
אז עשינו את זה בכל מקרה עם הכסף שלנו.
45
00:03:24,951 --> 00:03:27,181
זו הייתה התמונה של גברים ונשים...
46
00:03:27,254 --> 00:03:29,916
כפרסום תאגידי
אוהב לתאר אותם.
47
00:03:29,990 --> 00:03:34,359
הכל אמריקאי שלך,
באדווייזר סוג של בחורים ובחורות...
48
00:03:34,427 --> 00:03:37,555
הג'וקים והג'וקים הנאים למראה.
49
00:04:05,258 --> 00:04:09,024
היינו אמורים להופיע ב-Lily Tomlin
מיוחד לשבוע שבו זה נגמר.
50
00:04:09,095 --> 00:04:11,529
היא אמרה,
"יש לך סרטון לשיר הזה?"
51
00:04:11,598 --> 00:04:15,159
אמרנו בגאווה, "כן, אנחנו כן."
שלחנו את זה, והיא ביטלה אותנו.
52
00:04:18,572 --> 00:04:21,234
חשבנו שאנשים יראו את האירוניה
וחוש הומור.
53
00:04:21,308 --> 00:04:24,209
חשבתי שזה די ברור
עשינו סאטירה.
54
00:04:24,544 --> 00:04:27,172
באותם זמנים, זה נראה כיף לעשות סרטונים.
55
00:04:27,247 --> 00:04:31,081
לא היו יותר מדי מהם,
והיה כיף לראות את עצמך בטלוויזיה.
56
00:04:35,055 --> 00:04:37,990
הסרטון הראשון שעשינו,
השפתיים שלנו אטומות, במכונית...
57
00:04:38,058 --> 00:04:40,026
חשבנו, "מה זה סרטון?"
58
00:04:46,967 --> 00:04:48,832
פשוט לא לקחנו את זה ברצינות בכלל.
59
00:04:48,902 --> 00:04:52,531
נסענו ברחבי העיר
וקפוץ במזרקות ודברים.
60
00:04:52,606 --> 00:04:55,040
חשבנו שזה מגוחך
שעשינו את זה.
61
00:04:55,108 --> 00:04:59,306
מעט ידענו את זה, המדיום הזה
הפך לחלק חשוב כל כך במוזיקה.
62
00:05:06,987 --> 00:05:09,979
בסוף 81' הוא מתי
התחלנו לסייר עם המשטרה.
63
00:05:10,056 --> 00:05:14,584
פתחנו להם, וזה באמת
מה הוציא ממנו את המכסה...
64
00:05:14,661 --> 00:05:18,222
כשהשיא שלנו הגיע למקום הראשון
והם עדיין היו במקום השישי.
65
00:05:18,298 --> 00:05:20,994
סליחה, אבל אתה יודע...
- הלהקה הפותחת.
66
00:05:21,334 --> 00:05:23,825
באותם ימים זה היה שונה מאוד.
67
00:05:24,571 --> 00:05:26,539
אתה יכול לעשות אלבום, שני אלבומים.
68
00:05:26,606 --> 00:05:28,699
חברת התקליטים
עדיין יהיה מאחוריך.
69
00:05:28,775 --> 00:05:31,710
זה לא היה מחזור מהיר כמו שהוא עכשיו.
70
00:05:32,078 --> 00:05:33,943
היה הרבה יותר...
71
00:05:36,616 --> 00:05:38,811
חברת התקליטים
האמין בפיתוח אז.
72
00:05:38,885 --> 00:05:42,514
זה לא היה על, "אם יש לך שני סינגלים
ואל תקבל את הסרטון שלך ב-MTV...
73
00:05:42,589 --> 00:05:43,647
"אז אתה גמור."
74
00:05:47,394 --> 00:05:51,296
בהתחלה, הקונצנזוס הכללי
היה שלעולם לא אהיה כוכב פופ.
75
00:05:51,364 --> 00:05:54,731
הם רצו לשחרר האם אתה באמת
רוצה לפגוע בי. הייתי נגד זה.
76
00:05:54,801 --> 00:05:58,202
'"זה לא אמור לצאת כסינגל.
זה יהיה הסוף שלנו. '"
77
00:05:58,271 --> 00:05:59,898
ואני טעיתי.
78
00:06:19,726 --> 00:06:22,251
האם אתה באמת רוצה לפגוע בי
היה משהו כנה...
79
00:06:22,328 --> 00:06:24,853
שכתבתי מתוך חוויה אמיתית.
80
00:06:24,931 --> 00:06:28,332
היו בו מינסטרלים בשחור ולבן,
ובחורים שחורים צבעו שחור.
81
00:06:28,401 --> 00:06:31,928
מסיבה כלשהי,
MTV החליטו שהם לא יכולים להראות את זה.
82
00:06:39,913 --> 00:06:43,076
MTV בשנים הראשונות היה שטויות.
83
00:06:43,850 --> 00:06:46,978
לא הבנתי את זה, מעולם לא צפיתי בו,
לא היה אכפת מזה.
84
00:07:01,367 --> 00:07:04,131
אז יש לנו Kurtis Blow עם The Breaks.
85
00:07:04,504 --> 00:07:09,407
יש לנו את מל מל ו
גרנדמאסטר פלאש עם ההודעה.
86
00:07:12,445 --> 00:07:15,243
והם לא יכלו להיעצר בטלוויזיה.
87
00:07:15,515 --> 00:07:17,483
ראפ לא רק נתקלה בבעיה
עם טלוויזיה...
88
00:07:17,550 --> 00:07:20,576
הייתה בעיה ברדיו
ורדיו שחור.
89
00:07:20,653 --> 00:07:22,587
הנה יש לך קהילה...
90
00:07:23,289 --> 00:07:27,157
שלא היה בה כלום
לייצג את עצמם. שׁוּם דָבָר.
91
00:07:27,660 --> 00:07:31,619
הכל היה של מישהו אחר
ביטוי של מציאות וחברה.
92
00:07:32,365 --> 00:07:35,732
אז נאלצנו לקחת את זה,
להרוס את זה...
93
00:07:35,802 --> 00:07:38,532
ולהחזיר את זה כביטוי שלנו עכשיו.
94
00:07:39,272 --> 00:07:42,105
באותה תקופה,
ברייקדאנס היה אז דבר גדול.
95
00:07:42,175 --> 00:07:44,939
זה המקום שבו יהיו לך שני זכרים,
או שתי נקבות...
96
00:07:45,011 --> 00:07:48,037
או זכר ונקבה
מתחרים זה בזה.
97
00:08:01,194 --> 00:08:03,719
גרפיטי היה דבר עבור כל האמנים.
98
00:08:03,797 --> 00:08:06,061
גרפיטי זה לא אומנות...
99
00:08:06,666 --> 00:08:09,396
אבל אני בהחלט יכול להגיד לך את זה
זה פשע.
100
00:08:09,469 --> 00:08:12,836
אתה יכול פשוט לקפוץ על הגדר.
זה היה כמו גדר של חצר בית ספר.
101
00:08:12,906 --> 00:08:15,500
אתה יכול ללכת לחצרות
ותפרסם את שמך...
102
00:08:15,575 --> 00:08:20,103
ואז חכה שהרכבת תעבור,
וזה היה הגמר שלך להיום.
103
00:08:20,380 --> 00:08:24,111
"וואו! השם שלי נוסע
בכל העיר ניו יורק".
104
00:08:25,385 --> 00:08:27,216
היפ הופ הוא המטריה.
105
00:08:27,287 --> 00:08:30,814
היפ הופ הוא הדרך בה אתה מזיז את הגוף שלך.
106
00:08:30,890 --> 00:08:33,825
זה איך שאתה מדבר, איך שאתה חושב,
את הרגישות.
107
00:08:33,893 --> 00:08:35,520
זו הדרך בה אתה...
108
00:08:37,497 --> 00:08:41,957
בין אם זה גרפיטי, קופץ ונעילה,
ברייקדאנס וכל השאר...
109
00:08:42,035 --> 00:08:46,233
זו הרגישות.
וזו אחת הרגישויות העשירות ביותר...
110
00:08:46,306 --> 00:08:49,173
זה הגיע כבר הרבה מאוד זמן.
111
00:08:49,275 --> 00:08:52,108
היו לך ראפרים סולו,
Kurtis Blow ומלה מל.
112
00:08:52,178 --> 00:08:56,239
אבל אז היו לך את חמשת הזועם,
שלוש בוגדני, צרות כפולות.
113
00:08:56,316 --> 00:08:59,342
אז כך היו עושים זאת שני MCs
באותו זמן.
114
00:09:30,783 --> 00:09:34,583
אבל הבחור הראשון בטיפ ראפ של B-Boy...
115
00:09:34,654 --> 00:09:38,522
למה אני מתכוון ב"B-Boy",
אתה יודע, על ברייקביטים עם דיג'יי...
116
00:09:38,691 --> 00:09:40,852
וחותכים אותו.
117
00:09:41,027 --> 00:09:44,986
הבחור הראשון שריתק אותי
היה מל מל, כי הוא היה ברור...
118
00:09:45,265 --> 00:09:49,599
היה לו קול טוב,
והוא התחרז על קצב.
119
00:09:49,769 --> 00:09:53,865
והדי ג'יי שלו היה מרתק.
DJ Flash היה מדהים.
120
00:09:53,940 --> 00:09:56,101
הגעתי ל...
121
00:09:56,743 --> 00:10:00,577
טכניקת ערבוב
שקראתי לו תורת המיקס המהיר...
122
00:10:00,647 --> 00:10:03,377
לאן הצלחתי לקחת
שני עותקים של אותה רשומה...
123
00:10:03,449 --> 00:10:06,043
בשני פטיפונים שונים...
124
00:10:06,452 --> 00:10:11,321
וחזור על החלק השיא של הרשומה
שוב ושוב.
125
00:10:11,824 --> 00:10:16,261
וזה היה בסביבות 1979,
איפה שראיתי את הבחור הזה עושה את זה.
126
00:10:16,329 --> 00:10:20,197
אמרתי, '"הבחור הזה הבין נכון.
הבחור הזה עושה את זה נכון. '"
127
00:10:21,267 --> 00:10:24,464
כששמענו טיוטה גסה
שלההודעה...
128
00:10:25,638 --> 00:10:27,435
המילים היו די אפלות.
129
00:10:41,788 --> 00:10:45,519
הרגשנו, '"למה העולם יעשה זאת
רוצה לשמוע משהו כזה? '"
130
00:10:50,396 --> 00:10:53,695
זה היה כמו פיצוץ.
תוכל לשמוע את זה ב-BLS.
131
00:10:53,766 --> 00:10:56,234
הפכת את החוגה שני חריצים,
תוכל לשמוע את זה שוב.
132
00:10:56,302 --> 00:10:59,465
סובב את החוגה שמאלה, ארבעה חריצים.
תוכל לשמוע את זה שוב.
133
00:10:59,539 --> 00:11:00,972
זה היה בכל מקום.
134
00:11:18,858 --> 00:11:21,053
נרעשתי, קצת נבהלתי.
135
00:11:21,127 --> 00:11:23,994
גדלתי בהקשבה להשפעות שלי...
136
00:11:24,063 --> 00:11:26,691
כמו ג'יימס בראון שלך,
סליי והאבנים המשפחתיות שלך.
137
00:11:26,766 --> 00:11:29,929
אבל לשמוע את התקליט שלי ככה,
זה היה...
138
00:11:32,605 --> 00:11:34,436
אני רוצה את ה-MTV שלי!
139
00:11:34,841 --> 00:11:38,868
שיחקנו כנראה בערך אותו הדבר
אחוז סרטונים שחורים כסרטונים לבנים.
140
00:11:38,945 --> 00:11:42,278
אותו מספר של אמנים שחורים
כפי שאמנים לבנים הפיקו סרטונים.
141
00:11:42,615 --> 00:11:45,413
סליחה, MTV, אבל אני חייב לספר את זה לאנשים.
142
00:11:45,618 --> 00:11:48,712
אני בניו יורק. זה 1981.
אני מקבל שיחת טלפון.
143
00:11:48,921 --> 00:11:50,912
"דון לטס, אנחנו רוצים לראיין אותך.
144
00:11:50,990 --> 00:11:54,187
"אתה האיש
מי עושה את סרטוני הקלאש." בסדר.
145
00:11:54,327 --> 00:11:56,795
אני הולך ל-MTV. אני מופיע במשרדים.
146
00:11:56,863 --> 00:11:59,229
כולם מסתכלים עלי מצחיק...
147
00:11:59,665 --> 00:12:02,725
כמו שהייתי צריך להשתמש
הכניסה של בעלי המלאכה או משהו.
148
00:12:02,802 --> 00:12:06,829
מישהו יורד, קורא לי
נכנס למשרד, מושיב אותי ואומר:
149
00:12:06,906 --> 00:12:10,398
"דון, אתה חייב להבין...
150
00:12:10,476 --> 00:12:12,603
"שיש לנו כאן בעיה קטנה."
151
00:12:12,678 --> 00:12:15,169
מה שהוא אמר
האם הוא לא הבין שאני שחור.
152
00:12:15,281 --> 00:12:17,943
הוא המשיך ואמר לי שבאותו זמן...
153
00:12:18,017 --> 00:12:19,780
המדיניות של MTV...
154
00:12:19,852 --> 00:12:22,980
היה אמור לתת מענה לקהל לבן במערב התיכון.
155
00:12:23,389 --> 00:12:27,223
לכן, הם לא באמת היו
השמעת סרטונים בשחור.
156
00:12:27,427 --> 00:12:30,055
הוא אפילו נתן לי דוגמה
עד כמה הכלל הזה היה קפדני.
157
00:12:30,129 --> 00:12:32,188
הוא ציטט את Wordy Rappinghood...
158
00:12:32,732 --> 00:12:35,496
שהיה קריקטורה
עם סרטון אנימציה.
159
00:12:35,601 --> 00:12:38,593
אבל הוא אמר, "זה נשמע שחור מדי,
אז אנחנו לא משחקים בזה."
160
00:12:39,839 --> 00:12:43,070
לא הצלחנו להשיג את בילי ג'ין ב-MTV.
161
00:12:43,276 --> 00:12:48,213
CBS איימה למשוך את הסגל שלהם
אלא אם כן MTV התחילה לשחק אמנים שחורים.
162
00:12:48,381 --> 00:12:51,646
אני חושב שהסיפור שהסתובב
היה וולטר יטניקוף...
163
00:12:51,717 --> 00:12:53,446
מי היה הסוג האגדי של...
164
00:12:53,519 --> 00:12:56,682
ראש ה-Pound the Tables של CBS Records...
165
00:12:56,923 --> 00:12:59,983
אני חושב שמה שקרה היה
וולטר אמר למייקל...
166
00:13:00,093 --> 00:13:02,823
ש-MTV לא רצה להפעיל את הסרטון הזה.
167
00:13:02,895 --> 00:13:06,456
"הלכתי ואמרתי להם, 'אתם משחקים
הסרטון הזה, או שאני אשרוף אותך."'
168
00:13:06,532 --> 00:13:09,831
עם האיומים הגדולים,
וגרם לעצמו להיראות טוב בעיני מייקל.
169
00:13:41,801 --> 00:13:44,702
כשהם התחילו לשחק
הסרטון של מייקל ג'קסון...
170
00:13:44,770 --> 00:13:48,672
הם חשבו שזה הישג גדול.
אבל אם אתה שחור...
171
00:13:48,741 --> 00:13:51,505
אתה זוכר את מייקל ג'קסון מ-1969.
172
00:13:51,677 --> 00:13:54,237
אז אולי זה היה מהפך גדול
לאמריקה הלבנה...
173
00:13:54,313 --> 00:13:59,273
אבל עבור אמריקה השחורה, ועבור עצמי,
לא התרגשתי.
174
00:14:24,243 --> 00:14:28,202
זאת הייתה ההתחלה
של טלוויזיה במוזיקה, אני חושב.
175
00:14:28,281 --> 00:14:31,876
וזה היה מייקל ג'קסון,
מותחן, ב-MTV.
176
00:14:38,291 --> 00:14:41,886
MTV ומייקל רכבו זה על זה לתפארת.
177
00:14:44,397 --> 00:14:46,763
זהו מוזיאון רוקנ'רול.
178
00:14:46,966 --> 00:14:48,763
אתם לא שייכים לכאן.
179
00:14:48,834 --> 00:14:53,134
מישהו היה צריך לקחת את הבאנר
לשלב הבא.
180
00:14:53,306 --> 00:14:57,743
וזו הייתה צריכה להיות קבוצה
שהיה מוכן לעשות משהו...
181
00:14:57,810 --> 00:15:02,076
זו תהיה אבן דרך,
לא סתם עוד שיא.
182
00:15:02,148 --> 00:15:03,843
כשראיתי את Run-D.M. ג...
183
00:15:03,916 --> 00:15:06,282
אמרתי, "ככה
זה אמור להיעשות."
184
00:15:06,352 --> 00:15:09,082
הבנים האלה הם דיפ! הם בהחלט!
185
00:15:11,924 --> 00:15:14,791
הוצאנו את התקליט, Sucker MCs.
התפללנו הרבה.
186
00:15:14,860 --> 00:15:18,762
כשאנחנו מוציאים את התקליט הזה, Sucker MCs,
לאף אחד לא יצא אלבום ראפ.
187
00:15:18,831 --> 00:15:21,299
רק רצינו שהתקליט שלנו יתנגן...
188
00:15:21,367 --> 00:15:24,336
כמו חלק מהרשומות
בתחנת הרדיו הגדולה.
189
00:15:24,403 --> 00:15:28,396
MTV הגיע כמו הכל
התגלגל בדיוק למקום עבורנו.
190
00:15:28,474 --> 00:15:29,964
הכל הלך על מקומו.
191
00:15:30,042 --> 00:15:32,772
לא יכולנו לעצור את זה
מליפול למקומו לאחר זמן מה.
192
00:15:32,845 --> 00:15:35,575
ואז MTV, קיבלנו טלפון מראסל.
193
00:15:35,648 --> 00:15:38,446
משהו שנקרא MTV הוסיף אותנו,
זה ממש גדול עליהם.
194
00:15:38,517 --> 00:15:41,042
"מה זה MTV?" אספו את זה ביחד.
195
00:15:41,120 --> 00:15:43,315
- לא הכרנו את MTV.
לא היה כבלים בהוליס.
196
00:15:43,389 --> 00:15:45,448
אבל הם מאוד נרגשים במשרד...
197
00:15:45,524 --> 00:15:48,652
שנקבל רוטציה קבועה
עם Rock Box ב-MTV.
198
00:15:48,728 --> 00:15:51,458
'"אתה לא מבין כמה זה גדול. '"
'"בסדר, אני אספר לד.
199
00:15:51,530 --> 00:15:55,091
'"ד., נוספו לנו על משהו שנקרא
MTV. הם מאוד נרגשים מזה.
200
00:15:55,167 --> 00:15:56,566
'"זו פריצת דרך גדולה. '"
201
00:15:56,636 --> 00:15:59,469
אז ראינו שהם מאושרים,
אז זה חייב להיות משהו גדול.
202
00:16:37,743 --> 00:16:38,937
להעלות את הגיהנום היה גדול.
203
00:16:39,011 --> 00:16:42,674
כולם רצו ללבוש את ליוויס השחור
והסווטשירט השחור.
204
00:16:46,952 --> 00:16:49,978
כל השאר חושבים,
חוץ מרוקנ'רול...
205
00:16:50,056 --> 00:16:52,524
"בסדר, הגיע הזמן לעלות לבמה.
תן לי את המלתחה שלי.
206
00:16:52,591 --> 00:16:55,082
"אני צריך את הנצנצים שלי.
אני צריך להיראות טוב עבור האנשים".
207
00:16:55,161 --> 00:16:58,597
כשאנשים בעצם
רק רוצה לראות אותך בג'ינס שלך.
208
00:16:58,664 --> 00:16:59,995
הם רוצים להתחבר איתך.
209
00:17:00,066 --> 00:17:02,899
ברוס ספרינגסטין לובש את הג'ינס שלו,
ואתה יוצא לבמה.
210
00:17:02,968 --> 00:17:06,995
הסתובב כל היום. הגיע הזמן ללכת
על הבמה. המשיכו לעלות אל הבמה.
211
00:17:07,073 --> 00:17:09,701
זה מה שהם רוצים לראות,
אז זה מה שעשינו.
212
00:17:09,775 --> 00:17:12,141
הבאנו
מה היינו בסמטה וראפנו.
213
00:17:12,211 --> 00:17:14,042
הגיע הזמן לעשות את ההצגה. '"הפעל את המצלמה.
214
00:17:14,113 --> 00:17:16,479
'"בואו נעשה את אותו הדבר
עשינו בסמטה. '"
215
00:17:20,920 --> 00:17:23,912
הם אמרו, '"זה אמיתי, מה שאני רוצה. '"
עשינו מה שעשינו.
216
00:17:23,989 --> 00:17:26,480
לקחנו את הקצב מהרחוב
ותשים את זה בטלוויזיה.
217
00:17:26,826 --> 00:17:29,158
אלבום הראפ האהוב עלי בכל הזמנים,
ידיים מטה:
218
00:17:29,228 --> 00:17:32,391
Run-D.M.C., Raising Hell. 1986.
219
00:17:32,565 --> 00:17:36,228
אני זוכר שהייתי בחנות תקליטים,
בוהה בתקליט הזה.
220
00:17:36,502 --> 00:17:38,094
לא האמנתי.
221
00:17:38,170 --> 00:17:41,196
הכרתי את החבר'ה שלוש שנים,
אבל המשכתי להעיף אותו.
222
00:17:41,273 --> 00:17:44,902
נשארתי שעה בחנות.
אמרתי, "ככה ראפ אמור...
223
00:17:44,977 --> 00:17:47,571
"ראפ זה באמת ביג-טיים.
ככה זה אמור להיות".
224
00:17:47,813 --> 00:17:50,976
התכוננו
ליצור תקליט ראפ...
225
00:17:51,050 --> 00:17:52,847
על הקצב Walk This Way.
226
00:17:52,918 --> 00:17:56,046
לפני שנעשו תקליטי ראפ,
היינו עושים ראפ על צעצועים בעליית הגג.
227
00:17:56,122 --> 00:17:59,922
התכוננתי לראפ על
שלוש השניות הראשונות של הרשומה.
228
00:18:01,560 --> 00:18:03,494
עם גיטרות רועשות באות, אני כועס.
229
00:18:03,562 --> 00:18:05,689
אני אאבד 10 שניות
בתחילת הרשומה.
230
00:18:05,765 --> 00:18:08,996
אם אי פעם זה יגיע אליו לשיר,
יש בעיה, אני כועס על התקליטן.
231
00:18:09,068 --> 00:18:11,332
ריק רובין נכנס ופשוט השתלט.
232
00:18:11,404 --> 00:18:14,305
'"בואו באמת נשלים את הרשומה.
בואו נקרא לחבר'ה האלה. '"
233
00:18:14,373 --> 00:18:17,968
שלא הצליחו באותה תקופה,
'"בואו נגרום ללכת בכיוון הזה לחלוף. '"
234
00:18:38,330 --> 00:18:42,061
ג'ו ואני טסנו פנימה,
והיו שלושת הבחורים האלה...
235
00:18:43,269 --> 00:18:46,898
עושה את הדבר הזה שנקרא ראפ,
שהיה יחסית חדש לגמרי.
236
00:19:28,113 --> 00:19:31,412
ריק אמר, '"רק סוג של לשחק יחד
ולקבל באס. '"
237
00:19:31,484 --> 00:19:35,477
אז ניגנתי עליו בס,
וזה בנה את המסלול הזה.
238
00:19:35,554 --> 00:19:37,146
הם נכנסו ודפקו אותו.
239
00:19:37,223 --> 00:19:41,216
הם נקפו כל מילים
הם חשבו שכן, וזה היה מגניב.
240
00:19:59,745 --> 00:20:01,406
הוא כעס על זה לזמן מה.
241
00:20:01,480 --> 00:20:05,780
הוא כעס על העובדה ש
'"הו, אלוהים, הראפ... '"
242
00:20:05,918 --> 00:20:08,546
כולם היו כמו,
'"Run-D.M.C. גרם לכולכם לראפ. '"
243
00:20:08,621 --> 00:20:11,419
במשך זמן מה, הם קצת נפגעו מזה.
244
00:20:18,063 --> 00:20:20,998
כולם אמרו שראפ הוא רק אופנה.
245
00:20:21,233 --> 00:20:24,896
למען האמת, היפ הופ,
כל העניין הוא אופנה...
246
00:20:24,970 --> 00:20:26,267
וזה הולך למות בקרוב.
247
00:20:26,338 --> 00:20:28,932
אנשים אמרו,
אין סיכוי שהראפ יעבוד.
248
00:20:29,008 --> 00:20:33,240
למרות שלא אהבתי את זה בהתחלה,
ידעתי אז שזה הולך לעבוד.
249
00:20:33,312 --> 00:20:37,408
הרבה אמנים רנדבים בזמנו
נהג לומר כל מיני דברים.
250
00:20:37,483 --> 00:20:40,816
"זו לא מוזיקה."
גם אמני רוקנ'רול.
251
00:20:40,886 --> 00:20:44,185
אני לא חושב שזו הצורה הגבוהה ביותר
של מוזיקה שאתה יכול לעשות...
252
00:20:44,256 --> 00:20:46,349
כי אתה משתמש
מנגינה של מישהו אחר.
253
00:20:46,425 --> 00:20:49,519
פשוט נעלבתי מזה.
אמרתי, "לא, זה יותר מזה."
254
00:20:49,595 --> 00:20:54,396
הם עדיין אומרים דברים כמו,
"זו לא מוזיקה. זה זבל".
255
00:20:54,466 --> 00:20:56,024
ראפ הוא קיצור של "זבל".
256
00:20:56,101 --> 00:20:57,591
ראפ היה ריקבון ממוחשב.
257
00:20:57,670 --> 00:21:00,503
"אם היטלר היה עושה שיר,
זה יהיה ראפ."
258
00:21:06,478 --> 00:21:10,505
תחילה עיצבתי את Public Enemy
בעקבות Run-D.M. ג...
259
00:21:10,583 --> 00:21:15,077
מי אני חושב, ועדיין חושב,
הם קבוצת הראפ הטובה ביותר אי פעם במוזיקת ראפ.
260
00:21:15,154 --> 00:21:17,554
אז עיצבתי את הקבוצה שלי אחריהם,
ואני אמרתי:
261
00:21:17,623 --> 00:21:20,353
"לאחר לימודי Run-D.M.C.,
אני לא יכול לטעות".
262
00:22:19,885 --> 00:22:22,012
הקלטנו Criminal Minded.
263
00:22:22,354 --> 00:22:25,687
האלבום הזה היה הכל על
מציגים את הסגנון החדש.
264
00:22:26,125 --> 00:22:28,855
זה כל מה שהיה עליו, הסגנון החדש.
265
00:22:28,927 --> 00:22:31,452
אנחנו משתלטים על הסגנון החדש.
266
00:22:31,530 --> 00:22:34,124
באנו עם משחק כדור אחר...
267
00:22:34,400 --> 00:22:37,198
של תודעה, ידיעה עצמית...
268
00:22:37,269 --> 00:22:40,898
אבל גם, בסיום מוזיקלי,
באנו עם קצב מהיר יותר.
269
00:22:41,206 --> 00:22:44,801
ההבדל הגדול ביותר ב-It Takes a Nation
של מיליונים כדי לעצור אותנו...
270
00:22:44,877 --> 00:22:47,505
זהו טווח הקצב
של הרבה תקליטי ראפ...
271
00:22:47,579 --> 00:22:49,979
היו 98, 96 פעימות לדקה.
272
00:22:50,049 --> 00:22:53,416
והנה אני בא עם היפ הופ, רגאיי...
273
00:22:53,819 --> 00:22:56,014
וסגנונות חריזה של 16 תיבות...
274
00:22:56,955 --> 00:23:00,254
כאילו, זהו, זה הכל, סולו, סינגל,
לא יותר, לא פחות.
275
00:23:05,397 --> 00:23:08,662
ובזמן שאנשים הלכו,
"הוא זה, אני זה."
276
00:23:09,835 --> 00:23:12,167
"זרוק את הידיים באוויר, רק מחא כפיים."
277
00:23:16,408 --> 00:23:21,141
והדברים שלנו היו יותר כמו
109 פעימות לדקה.
278
00:23:26,685 --> 00:23:29,586
הילדים פשוט השתגעו
לסגנון הזה.
279
00:23:31,957 --> 00:23:33,754
בסדר, בסדר!
280
00:23:35,994 --> 00:23:38,986
- מי אתה לעזאזל?
- אנחנו הלהקה.
281
00:23:39,398 --> 00:23:41,866
הלהקה? איפה הכלים שלך?
282
00:23:42,601 --> 00:23:44,000
מה ה...
283
00:23:44,536 --> 00:23:46,868
אנחנו מנגנים כאן רק מוזיקת רוק!
284
00:23:46,939 --> 00:23:48,668
יו, למה אתה מתעלם, בנאדם?
285
00:23:52,811 --> 00:23:56,440
- רוקנ'רול!
-כן, אחי. כאילו, אני חושב שאנחנו הלהקה.
286
00:24:09,728 --> 00:24:13,095
הראפ הלבן הראשון שהגיע אליי...
287
00:24:13,165 --> 00:24:16,862
היו הביסטי בויז, כי הם באו
מאותה סביבה.
288
00:24:20,539 --> 00:24:23,667
החבר'ה, הם היו קצת מבולבלים...
289
00:24:25,110 --> 00:24:26,338
רבותי.
290
00:24:36,989 --> 00:24:40,618
הביסטי בויז זעמו את הקהל
כמערך הפתיחה של מדונה...
291
00:24:40,692 --> 00:24:42,717
בסיבוב ההופעות שלה בשנת 1985.
292
00:24:43,328 --> 00:24:46,957
ב-1990, היא זעמה על מנהלים ב-MTV...
293
00:24:47,032 --> 00:24:49,694
מי אסר אותה סרטון Justify My Love.
294
00:25:51,964 --> 00:25:54,057
יש כל מיני אמנים...
295
00:25:54,132 --> 00:25:57,590
מי משתמש במוזיקה
בצורה לא כל כך מרכזית.
296
00:25:57,669 --> 00:26:00,160
משהו אחר הוא המרכז
מה שהם עושים.
297
00:26:00,239 --> 00:26:03,640
לדוגמה,
מדונה השנויה במחלוקת.
298
00:26:03,976 --> 00:26:05,739
אנשים לא אוהבים אותה...
299
00:26:05,811 --> 00:26:10,009
כי נראה שהיא משתמשת במוזיקה
כחלק מהחבילה לעצמה.
300
00:26:10,249 --> 00:26:11,682
אני אומר, "למה לא?"
301
00:26:11,750 --> 00:26:15,584
אם זה מה שהיא רוצה לעשות, למה כן
המוזיקה חייבת להיות המרכז?
302
00:26:15,654 --> 00:26:20,057
למה אורח החיים לא יכול להיות המרכז,
ומוזיקה להיות חלק מהמצגת?
303
00:26:30,702 --> 00:26:32,260
אני אוהב את מדונה.
304
00:26:32,638 --> 00:26:36,301
אבל מבחינתי היא קצת הגזימה...
305
00:26:36,608 --> 00:26:38,439
עבורי, הגבול שלי.
306
00:26:38,510 --> 00:26:42,412
הרגשתי שאחרי זמן מה,
היא רק רצתה לזעזע אנשים.
307
00:26:42,781 --> 00:26:45,375
זה כל מה שהיא התעניינה בו,
אנשים מזעזעים.
308
00:26:49,154 --> 00:26:51,987
כל האנשים שבלטו,
עמד במבחן הזמן...
309
00:26:52,057 --> 00:26:54,958
הם אנשים שהיו להם
יותר מסתם המוזיקה שלהם.
310
00:27:02,000 --> 00:27:04,867
מתי הופיע הסרטון
וראינו את הקבוצות עושות סרטונים...
311
00:27:04,937 --> 00:27:09,397
שבעצם הם היו מקפצים,
החלטנו לא לעשות דבר כזה.
312
00:27:24,389 --> 00:27:28,450
לאנגלים יש את הכישרון המדהים הזה
של אריזה...
313
00:27:28,860 --> 00:27:32,352
נותן למשהו מראה, סגנון...
314
00:27:32,497 --> 00:27:35,864
ולהפוך אותו ליותר מסתם צליל.
315
00:27:35,934 --> 00:27:38,095
אני חושב הרבה יותר מהאמריקאים.
316
00:27:38,170 --> 00:27:41,901
אז כתבתי את התסריט בפועל
לסרטון שלSweet Dreams...
317
00:27:41,974 --> 00:27:45,239
כסוג של סוריאליסטי, קצר,
סרט בן שלוש וחצי דקות...
318
00:27:45,310 --> 00:27:48,541
מושפע במידה רבה
מאת סלבדור דאל L'age d'or.
319
00:27:49,181 --> 00:27:51,115
והרעיון של פרה...
320
00:27:51,183 --> 00:27:54,243
באים ומטרידים את המציאות
ישיבה בחדר ישיבות...
321
00:27:54,319 --> 00:27:58,221
או להיפך, פגישת חדר ישיבות
להיות באמצע שדה של פרות...
322
00:27:58,290 --> 00:28:02,624
כדי להראות את סוג חוסר התועלת האמיתי
והטיפשות...
323
00:28:02,694 --> 00:28:06,994
של אנשים שמקבלים החלטות
שחושבים שהם משנים את העולם.
324
00:28:37,729 --> 00:28:40,459
אבל באמריקה,
האצנו תהליך שלם.
325
00:28:40,532 --> 00:28:44,298
לא הלכנו לשם
ולטייל שנים על גבי שנים...
326
00:28:44,369 --> 00:28:46,394
כי MTV קצת עשתה את זה בשבילנו.
327
00:28:46,738 --> 00:28:48,706
אני חושב שזה זירז את התהליך.
328
00:28:50,976 --> 00:28:53,206
זה לא החליף את עבודת הכביש.
329
00:28:53,278 --> 00:28:55,769
בזמנו,
אני זוכר דיונים עם החברים שלי:
330
00:28:55,847 --> 00:28:58,407
"אנחנו לא צריכים לסייר יותר.
אנחנו רק נעשה סרטון".
331
00:28:58,483 --> 00:29:00,280
זה בהחלט עוזר...
332
00:29:00,352 --> 00:29:04,618
לקבל את הסרטון שלך
שיחק 20 פעמים ביום בטלוויזיה.
333
00:29:18,737 --> 00:29:20,728
הבעיה בלהיות אמן חזותי...
334
00:29:20,806 --> 00:29:23,775
זה ההיבטים החזותיים של האמנות של האדם...
335
00:29:25,343 --> 00:29:28,779
בדרך כלל משאירים את חותמם
יותר גרפית...
336
00:29:28,980 --> 00:29:33,314
מהצורה המוזיקלית יותר
מה שאתה עושה.
337
00:29:39,758 --> 00:29:43,216
במקור לא אהבתי את MTV די הרבה...
338
00:29:43,462 --> 00:29:46,727
כי חשבתי שזה משחק בטוח אמיתי...
339
00:29:47,099 --> 00:29:50,432
ואני עדיין חושב שזה משחק בטוח
במובנים רבים.
340
00:29:50,502 --> 00:29:54,495
אבל אני חושב שזה נוצר ללא ספק
פורום...
341
00:29:54,573 --> 00:29:57,371
לכמה מהסרטים המעניינים ביותר
ועבודת וידאו...
342
00:29:57,442 --> 00:29:59,740
זה נעשה בעשר השנים האחרונות.
343
00:30:07,419 --> 00:30:10,286
זה כמו הרבה דברים היום
נכפים עליך...
344
00:30:10,355 --> 00:30:12,653
באוזניים שלך, בעיניים שלך...
345
00:30:12,724 --> 00:30:15,124
בין אם אתה הולך ברחוב
עם שלטי ניאון...
346
00:30:15,193 --> 00:30:18,185
מוזיקה רועמת במעליות, במסעדות.
347
00:30:18,263 --> 00:30:22,131
רוב הזמן, MTV יכול להיות כזה.
זה בדיוק כמו טפטים שצומחים עליך.
348
00:30:22,200 --> 00:30:25,431
אבל מדי פעם,
יש יוצר סרטים או קבוצה נהדרת...
349
00:30:25,504 --> 00:30:28,530
יש בזה דבר נהדר,
וזה שווה את זה בשביל זה.
350
00:30:34,146 --> 00:30:36,706
וידאו זה הדבר הכי גרוע
שאי פעם קרה למוזיקה.
351
00:30:36,781 --> 00:30:39,409
זה הוציא הרבה קסם מהמוזיקה.
352
00:30:39,484 --> 00:30:42,282
מה גיל הסרטון
ו-MTV הרגה...
353
00:30:42,354 --> 00:30:46,950
זה כל העניין על איך עכשיו שיר
האם זה ויזואלי.
354
00:30:47,025 --> 00:30:48,959
הדבר הגדול, בימים הראשונים...
355
00:30:49,027 --> 00:30:51,723
האם אתה יכול פשוט לשבת שם
ולשמוע את השירים האלה...
356
00:30:51,796 --> 00:30:54,731
ולהמציא תמונות משלך
ותמצא בו דברים משלך...
357
00:30:54,799 --> 00:30:56,528
ותן למחשבה שלך לשוטט.
358
00:31:10,215 --> 00:31:13,048
ואמנים שכן
לא מוכשר יתר על המידה במיוחד...
359
00:31:13,118 --> 00:31:15,382
אבל בגלל שהם נראים כחלק,
להיות כוכבים.
360
00:31:15,453 --> 00:31:17,853
למרבה המזל,
נכנסנו לפני שזה התחיל.
361
00:31:17,923 --> 00:31:21,017
האם תוכל להשיג מישהו כמוני עכשיו...
362
00:31:21,092 --> 00:31:24,493
זה לא נראה כמו מיליון דולר?
לא. אני לא חושב שתעשה זאת.
363
00:31:38,476 --> 00:31:42,537
אם הם כל הזמן בטלוויזיה,
הוצאת קצת מהריגוש שבזה.
364
00:31:42,881 --> 00:31:45,782
כשהייתי ילד ודיוויד בואי
שיחק ב- Lewisham Odeon...
365
00:31:45,850 --> 00:31:48,318
זה היה דבר גדול.
זה היה שישה חודשים של המתנה...
366
00:31:48,386 --> 00:31:50,786
וזה היה מרגש.
עכשיו אתה רק מדליק את הטלוויזיה שלך.
367
00:31:50,855 --> 00:31:53,016
זה כמו, "דיוויד בואי. כן. KISS."
368
00:31:53,091 --> 00:31:57,494
ראיתי דברים ב-MTV
שגרמו לעיניים שלי ללכת ככה.
369
00:31:57,562 --> 00:32:00,292
הם מקוריים להחריד
ודברים נפלאים.
370
00:32:03,668 --> 00:32:05,932
כמה מיוצרי הווידאו הטובים ביותר כעת...
371
00:32:06,004 --> 00:32:08,905
יכול לעשות דברים בסרטון פופ של ארבע דקות...
372
00:32:08,974 --> 00:32:12,034
שהם לעולם, לעולם לא יוכלו לעשות
בכל פורום אחר.
373
00:32:12,110 --> 00:32:15,876
אני חושב, למשל,
של Red Hot Chili Peppers.
374
00:32:49,381 --> 00:32:53,875
רוקנ'רול הוא מיניות מוגלמת.
זה עמדות.
375
00:32:53,952 --> 00:32:57,410
זה כל הדברים שההורים שלך אמרו לך
אל תעשה, אתה יכול לעשות.
376
00:32:57,489 --> 00:33:01,448
זה החופש להביע את עצמך.
זה זמן טוב. זה להיות בחיים.
377
00:33:02,994 --> 00:33:05,326
זה מבטא את הזמנים.
378
00:33:05,397 --> 00:33:09,060
זו דרך של... זה מגזין, עיתון
זאת האמת.
379
00:33:09,567 --> 00:33:12,263
אם אתה מקשיב לראפ היום,
הכל עניין של האמת...
380
00:33:12,337 --> 00:33:15,704
וזה כל מה שכולנו רוצים,
רק תן לי קצת אמת.
381
00:33:15,807 --> 00:33:18,833
אמריקה התיכונה אולי אומרת,
"לא בחצר האחורית שלי."
382
00:33:19,644 --> 00:33:22,408
הם לעולם לא יראו
מה היה קורה אם זה היה תלוי בהם.
383
00:33:22,480 --> 00:33:24,471
מחוץ לטווח הראייה, מחוץ לעין,
נראה כמו האמונה שלהם.
384
00:33:24,916 --> 00:33:29,649
כפי שהאמריקאים ברחבי הארץ החלו לעשות זאת
קבל את הראפ כצורה מוכרת של מוזיקה...
385
00:33:30,088 --> 00:33:34,252
הראפרים מהחוף המערבי הצטרפו ל
השקפה קשה עוד יותר של העיר הפנימית:
386
00:33:34,326 --> 00:33:35,691
גנגסטה ראפ.
387
00:33:36,194 --> 00:33:39,652
זה מה שהבחור הזה,
הילד הזה ראה כל חייו...
388
00:33:39,731 --> 00:33:42,325
אבל כשנותנים לזה פעימה
ולשים קצת קצב...
389
00:33:42,400 --> 00:33:45,130
אתה אומר שאתה לא רוצה לשמוע את זה.
390
00:33:46,538 --> 00:33:50,474
אתה מבין אותי? אבל הוא רק
מספר לך על מה הוא גדל סביבו.
391
00:33:50,542 --> 00:33:53,067
זה מה שיש בסביבה שלו...
392
00:33:53,144 --> 00:33:57,638
והוא מבטא זאת הדרך היחידה
הוא או היא יודעים איך לבטא את זה.
393
00:34:18,636 --> 00:34:22,037
ובכן, אתה יודע, N.W.A.,
כושים עם גישות...
394
00:34:22,107 --> 00:34:23,665
כששמעתי את האלבום הראשון שלהם...
395
00:34:23,742 --> 00:34:26,006
ישר מחוץ לקומפטון,
חשבתי שזה מבריק.
396
00:34:26,077 --> 00:34:30,036
הם אמרו דברים כלפי חוץ...
397
00:34:30,115 --> 00:34:32,982
בקלטת, בתקליט,
שאנשים רק יחשבו.
398
00:34:38,490 --> 00:34:40,424
כמה דברים שאתה אומר ועושה...
399
00:34:40,492 --> 00:34:43,518
עבור דרך ארוכה
להשפיע על אלה שמקשיבים.
400
00:34:44,162 --> 00:34:48,758
ולמרבה הצער, אני מרגיש,
דעתי בלבד...
401
00:34:49,234 --> 00:34:52,397
שזה רק הביא
הרבה שליליות...
402
00:34:52,470 --> 00:34:53,994
בתוך הקהילה השחורה.
403
00:34:54,339 --> 00:34:57,240
זה לא שליליות. זו ניגטיביות.
404
00:34:57,675 --> 00:34:59,370
זה שלילי.
405
00:35:00,044 --> 00:35:02,842
והם ייצגו את זה
עבור החוף המערבי.
406
00:35:02,914 --> 00:35:06,611
הם למעשה לבד
שים את החוף המערבי על המפה.
407
00:35:07,719 --> 00:35:09,186
אייס-טי עשה את זה.
408
00:35:09,254 --> 00:35:11,916
Ice-T היה המבשר.
הוא היה כמו יוחנן המטביל.
409
00:35:11,990 --> 00:35:13,719
יצרתי את קו הפשע.
410
00:35:13,792 --> 00:35:17,228
הייתי האדם הראשון שראפ באמת
על פשע.
411
00:35:18,363 --> 00:35:22,163
יותר מהגישה ב'"גנגסטה ראפ... '"
412
00:35:22,400 --> 00:35:26,302
זה הפך לדבר שבו הרבה מהחבר'ה
מהחוף המערבי...
413
00:35:26,371 --> 00:35:28,362
איפה מה קורה
בשכונה...
414
00:35:28,440 --> 00:35:31,068
הוא מעורבב עם
את סוג המוזיקה המסוים הזה.
415
00:35:59,471 --> 00:36:00,802
במכירות...
416
00:36:01,406 --> 00:36:05,866
החבר'ה האלה הולכים לפלטינה וזהב...
417
00:36:07,111 --> 00:36:09,136
כאילו אנחנו נושמים.
418
00:36:09,214 --> 00:36:12,012
ראפ הולך
בכל כך הרבה כיוונים שונים עכשיו.
419
00:36:12,083 --> 00:36:13,641
זו מוזיקה רב-תכליתית.
420
00:36:13,718 --> 00:36:16,585
הרבה ילדים לבנים לומדים
הרבה על אנשים שחורים...
421
00:36:16,654 --> 00:36:20,784
בגלל ההיפ הופ, אתה יודע?
כולנו זוכים ללמוד אחד על השני.
422
00:36:20,859 --> 00:36:23,350
היפ הופ הוא כמו CNN לנוער.
423
00:36:27,131 --> 00:36:30,362
אתה לא מקים להקה כדי להציל את העולם,
אתה באמת לא.
424
00:36:30,435 --> 00:36:32,835
אתה מקים להקה מכל הסיבות הלא נכונות.
425
00:36:33,104 --> 00:36:36,335
רק כדי לעשות רעש גדול.
426
00:36:36,541 --> 00:36:41,376
ושאגים על העולם.
שם זה מתחיל.
427
00:36:42,347 --> 00:36:46,545
ובהמשך החיים,
אתה מפתח מצפון.
428
00:36:46,985 --> 00:36:48,748
כשאתה מתחיל להיות פופולרי באמת...
429
00:36:48,820 --> 00:36:52,847
אתה צריך להיות זהיר
שברור שאין דילול...
430
00:36:53,358 --> 00:36:56,327
בכמה מונחים מאוד פשטניים
של מה שאתה עושה.
431
00:36:56,427 --> 00:37:00,693
עתידה של אמריקה נח
באלף חלומות בתוך ליבך.
432
00:37:01,266 --> 00:37:05,999
זה נשען במסר התקווה בשירים של
אדם שכל כך הרבה צעירים אמריקאים מעריצים:
433
00:37:06,337 --> 00:37:08,635
ברוס ספרינגסטין של ניו ג'רזי עצמו.
434
00:37:10,174 --> 00:37:12,540
הלילה בעיר הזו,
יש אנשים רעבים.
435
00:37:12,610 --> 00:37:16,842
יש זקנים שהביטוח הלאומי שלהם
צ'קים לא מעבירים אותם לאורך החודש.
436
00:37:16,915 --> 00:37:19,349
יש אנשים
שנפגעו מאבטלה.
437
00:37:19,417 --> 00:37:23,717
אנשים שתיאוריית הטפטוף
של הכלכלה לא זולג.
438
00:37:23,788 --> 00:37:28,248
בזמנו, חלק מהרעיון היה
שרציתי שהלהקה תצא להיות...
439
00:37:28,326 --> 00:37:31,193
קצת קול אלטרנטיבי...
440
00:37:31,262 --> 00:37:33,127
לתדמית של אמריקה...
441
00:37:33,197 --> 00:37:36,894
שהוצגה
על ידי ממשל רייגן שלנו.
442
00:39:10,395 --> 00:39:13,956
במובן מסוים, התקשורת
השפיע על כל כך הרבה דברים.
443
00:39:14,365 --> 00:39:18,495
במוזיקה, ואפילו חומת ברלין,
ופרסטרויקה וגלסנוסט.
444
00:39:18,736 --> 00:39:21,830
זה היה חזק מאוד,
ואנשים רואים מה קורה.
445
00:39:21,906 --> 00:39:26,741
המידע בין סרטונים לסרטים
ומוזיקה וכל השאר...
446
00:39:26,811 --> 00:39:29,439
כשאנשים סופגים את זה,
כמה זה חזק...
447
00:39:29,514 --> 00:39:32,039
השינויים, זה מוריד את הקירות למטה.
448
00:39:32,316 --> 00:39:35,046
וזה לא היה האינטרפול או ה-CIA
או כל דבר אחר...
449
00:39:35,119 --> 00:39:36,916
שהפך את כל הדברים האלה.
450
00:39:36,988 --> 00:39:40,981
זה היה מוזיקה, וידאו, סרטים,
ומידע.
451
00:39:57,608 --> 00:39:59,906
אני חושב שרוקנרול הוא חזק מאוד.
452
00:39:59,977 --> 00:40:04,414
זה כלי
על שיפור העולם בימים אלה.
453
00:40:04,916 --> 00:40:07,407
ההעברות
שנותנים לנו רוקנרול...
454
00:40:07,485 --> 00:40:11,421
תורמים יותר
לשינוי בחברה מאשר לרוק עצמו.
455
00:40:11,589 --> 00:40:15,719
MTV, למשל, ערוץ
שמעביר לנו רוקנרול...
456
00:40:15,960 --> 00:40:19,862
למעשה יזם שיטה שלמה
של ניסיון לערב נוער...
457
00:40:19,931 --> 00:40:21,762
עם שינוי פוליטיקה והצבעה.
458
00:40:21,833 --> 00:40:25,826
מה קורה? זה ממש פופולרי בראפ
עכשיו לבטל את הממסד...
459
00:40:26,804 --> 00:40:28,999
או להתלונן
על תקלות הממסד.
460
00:40:30,441 --> 00:40:33,205
מה צריך להיות פופולרי
מביא את כולכם להצביע.
461
00:40:33,277 --> 00:40:34,266
Kעכשיו מה אני אומר?
462
00:40:37,281 --> 00:40:40,011
מנסה לשנות את העולם
עם רוקנרול...
463
00:40:43,187 --> 00:40:47,214
זה סוג של מחשבה מצחיקה.
אני לא חושב שאתה יכול.
464
00:40:47,291 --> 00:40:49,987
אני לא חושב שיש לזה כוח
לשנות את העולם.
465
00:40:50,061 --> 00:40:54,896
זה רק מאשר מחדש או מאשר בפני אנשים
איפה הם נמצאים.
466
00:40:55,199 --> 00:40:57,394
דבר אחד נחמד שהוא עושה הוא מביא אנשים...
467
00:40:57,468 --> 00:41:00,130
שמרגישים חסרי זכויות ובודדים,
ביחד.
468
00:41:00,271 --> 00:41:04,002
כל הרעיון שאנחנו יכולים לשנות
העולם מבחינה מוזיקלית...
469
00:41:04,308 --> 00:41:07,675
עם מחשבות טובות, אנרגיה חיובית,
רעידות טובות...
470
00:41:07,745 --> 00:41:11,681
נוכל לכתוב שירים שיעשו
אנשים אוהבים, לא שונאים אחד את השני...
471
00:41:11,749 --> 00:41:15,845
נוכל לשים קץ למלחמה ולאלימות
רק על ידי חשיבה חיובית...
472
00:41:16,320 --> 00:41:19,187
היה באמת רעיון תמים להפליא.
473
00:41:19,590 --> 00:41:22,252
זה לא ממש עבד,
אבל זה היה רעיון נהדר.
474
00:41:22,326 --> 00:41:25,261
לשנות את העולם,
אתה חייב לצאת לשם ולשנות את זה.
475
00:41:25,329 --> 00:41:28,457
מוזיקה לא תשנה את זה. מוזיקה משתנה
איך אתה חי בעולם.
476
00:41:28,533 --> 00:41:31,866
זה משנה את הדרך שבה אתה רואה את זה,
אבל זה לא משנה את העולם עצמו.
477
00:42:07,738 --> 00:42:10,639
אני רק זוכר את מלח ואת עצמי
באולפן באותה תקופה...
478
00:42:10,708 --> 00:42:12,801
וצפינו בחדשות...
479
00:42:12,877 --> 00:42:15,107
ומג'יק ג'ונסון
זה עתה הגיע דרך הטלוויזיה:
480
00:42:15,179 --> 00:42:17,238
'"אני נשא HIV. '"
481
00:42:17,315 --> 00:42:21,513
ופשוט ישבנו שם, נפלנו,
כמו, "אוי, אלוהים!"
482
00:42:21,586 --> 00:42:26,250
וזה פשוט פגע בנו. ומאותו יום ואילך,
זה היה כמו, "אוי, אלוהים..."
483
00:42:26,324 --> 00:42:28,383
אתה יודע למה אני מתכוון? הרבה אנשים...
484
00:42:28,459 --> 00:42:32,759
זה הבית שלנו. זה, כאילו, קרוב.
זה המעגל שבו אנחנו מסתובבים. זה צעיר.
485
00:42:48,980 --> 00:42:52,711
אנחנו צריכים נשים שיאספו נשים עכשיו,
במיוחד עם כל ה...
486
00:42:52,783 --> 00:42:55,308
אתה יודע, איך החבר'ה מתעלמים מהנשים...
487
00:42:55,386 --> 00:42:58,651
גנגסטה קורא לנשים הוס וכלבות
ודברים כאלה.
488
00:42:58,723 --> 00:43:01,715
אנחנו די מתנגדים לזה
עם הדברים שאנו אומרים.
489
00:43:02,059 --> 00:43:05,051
אפילו שירים פוליטיים הופכים לשירי פופ
אחרי שהם מזדקנים.
490
00:43:05,296 --> 00:43:07,924
נראה שזו ההכרה העצמית...
491
00:43:09,066 --> 00:43:10,863
זה מה שחונק...
492
00:43:11,335 --> 00:43:15,499
סוג של רוח יצירתית בכל דבר...
493
00:43:15,573 --> 00:43:17,370
אבל במיוחד ברוקנ'רול.
494
00:43:17,675 --> 00:43:20,337
תראה מה עשית לי.
495
00:43:22,780 --> 00:43:27,240
הפכת אותי למפורסם מאוד,
ואני מודה לך.
496
00:43:34,292 --> 00:43:38,388
אני יודע שאתה אוהב את כוכבי הפופ שלך
להיות מרגש...
497
00:43:38,462 --> 00:43:41,727
אז לבשתי את אלה.
498
00:43:45,036 --> 00:43:49,268
בין איצטדיונים, פינוק מוגזם...
499
00:43:49,340 --> 00:43:53,640
הצמיחה של התקשורת, הקהלים,
ומכירות שיא...
500
00:43:53,978 --> 00:43:57,345
הרוקנ'רול הפך לעסק גדול.
501
00:44:43,327 --> 00:44:47,286
אני חושב שהפופולריות של U2
מבוסס על כמה דברים, למעשה.
502
00:44:47,365 --> 00:44:49,356
אחד הוא שהם כותבים שירים נהדרים.
503
00:44:49,433 --> 00:44:52,869
שניים זה שהם עובדים טוב מאוד
כלהקה.
504
00:44:52,937 --> 00:44:55,132
אבל אני חושב שהכי חשוב...
505
00:44:55,206 --> 00:44:57,902
אנשים חשים
שהמחויבות שלהם אמיתית.
506
00:45:34,612 --> 00:45:38,810
לא הרבה דברים מטיילים טוב
מסביב לעולם בגלל השפה.
507
00:45:38,949 --> 00:45:41,611
הדבר היחיד שנוסע טוב
זה רוקנרול.
508
00:45:41,685 --> 00:45:43,880
אני זוכר בהימלאיה...
509
00:45:43,954 --> 00:45:48,186
למעלה בנמצ'ה בזאר,
שהוא המרכיב האחרון של הציוויליזציה...
510
00:45:48,259 --> 00:45:52,491
לפני שאתה נכנס
אזור מחנה הבסיס של האוורסט, עמק Khumbu...
511
00:45:52,563 --> 00:45:56,966
מעלה בסביבות 16,000 רגל.
זו הנקודה הגבוהה ביותר בכל ציוויליזציה.
512
00:45:57,034 --> 00:46:00,834
זה היה הדגם
עבור שנגרי-לה, הסרט הישן והעתיק ההוא.
513
00:46:00,905 --> 00:46:05,069
אני זוכר שנכנסתי
חדר ארגז קטן, כמו אזור מחסן...
514
00:46:05,142 --> 00:46:08,441
איפה הם אחסנו אורז ותבואה,
הייתה תמונה של דוראן דוראן.
515
00:46:09,013 --> 00:46:12,642
בשש השנים האחרונות,
הייתי ב-35 מדינות...
516
00:46:12,716 --> 00:46:14,581
רבים מהם שוב ושוב...
517
00:46:14,652 --> 00:46:16,916
בכל יבשת בודדת,
בשם הראפ.
518
00:46:16,987 --> 00:46:19,046
אנשים אומרים, "האם הם אוהבים ראפ בסין?"
519
00:46:19,123 --> 00:46:21,216
אני אומר, "מה אתה חושב
הייתי שם בשביל?"
520
00:46:21,292 --> 00:46:24,420
כאילו הלכתי לשם לשחק פינג פונג,
או איזה חרא.
521
00:46:24,895 --> 00:46:28,228
אנשים חשבו שזה יהיה כנראה
התפשט מזרחה לחוף המזרחי...
522
00:46:28,299 --> 00:46:30,324
אולי איפשהו בדרום.
523
00:46:30,401 --> 00:46:34,064
האם חשבתי שזה הולך
לך לאוסטרליה, אפריקה...
524
00:46:34,205 --> 00:46:36,173
אנגליה ופריז?
525
00:46:36,440 --> 00:46:37,771
אני לא חושב כך.
526
00:46:37,842 --> 00:46:40,538
היפ הופ התחיל כאן, אתה יודע,
במקום אחד...
527
00:46:40,611 --> 00:46:45,344
וזה בכל העולם עכשיו.
יש לך MCs יפניים...
528
00:46:45,416 --> 00:46:49,045
וכל העמים מכל הלאומים,
מתחרז על המיקרופון.
529
00:46:49,120 --> 00:46:53,250
הייתי בהודו
וראיתי קבוצת ראפ הודית...
530
00:46:53,891 --> 00:46:56,325
ראפ על דברים שקורים
בכפר ההוא.
531
00:46:56,393 --> 00:46:58,987
יש תרבויות בעולם
שהולכים ונעלמים.
532
00:46:59,063 --> 00:47:02,294
לחלק מהאנשים, זה מאוד חשוב
שהם ישמרו.
533
00:47:02,366 --> 00:47:06,166
איך זה משתלב עם מערכת...
534
00:47:06,437 --> 00:47:08,735
איפה בכל מדינה בעולם עכשיו...
535
00:47:08,806 --> 00:47:11,297
אנשים רוצים לצפות ב-MTV
ולשחק רוקנרול?
536
00:47:11,375 --> 00:47:15,004
איך הצעירים יבינו
הערך של המוזיקה שלהם?
537
00:47:15,079 --> 00:47:16,944
מה שאני מתרגש ממנו עכשיו...
538
00:47:17,014 --> 00:47:20,074
האם הרוקנ'רול הזה, בשלב זה,
עובר מוטציה.
539
00:47:20,284 --> 00:47:23,845
זה הופך למשהו אחר.
למעשה, המונח "רוקנ'רול"...
540
00:47:23,921 --> 00:47:25,889
נגמר.
541
00:47:28,292 --> 00:47:30,487
ואני פשוט נרגש להיות בשלב הזה...
542
00:47:30,561 --> 00:47:32,620
היכן שהקרקע מפנה את מקומה.
543
00:47:32,696 --> 00:47:36,655
אני באמת יכול להרגיש שזה עומד ללכת
מתחת לרגלינו, ואני רק רוצה לשחרר.
544
00:47:36,734 --> 00:47:38,326
אתה יודע, אני רוצה ללכת עם זה.
545
00:47:38,669 --> 00:47:41,467
אני חושב שזה היה
קצת מהפכה...
546
00:47:41,539 --> 00:47:44,940
ברוקנ'רול הפופולרי
בשנים האחרונות...
547
00:47:46,744 --> 00:47:50,373
עם הצלחת ההתמכרות של ג'יין
ונירוונה שוברת את הקרקע.
548
00:47:51,081 --> 00:47:54,676
ואני חושב שאנשים פשוט היו חולים
של האזנה לשטויות ברדיו.
549
00:47:54,752 --> 00:47:58,586
להקות שנותרו משנות ה-70
עדיין מוציא אלבומים...
550
00:47:59,056 --> 00:48:01,991
וזה מה שתחנות הרדיו
אכלו...
551
00:48:02,059 --> 00:48:04,254
וילדים היו כמו,
'"זה לא קשור אליי.
552
00:48:04,328 --> 00:48:06,762
'"זה לא דור המוזיקה שלי. '"
553
00:48:06,830 --> 00:48:09,663
ואז תחנות רדיו קלטו את זה.
554
00:48:09,800 --> 00:48:13,201
לולאפאלוזה קלט את זה,
והנה אנחנו כאן.
555
00:48:23,080 --> 00:48:27,073
אני חושב מה שאני מחפש בלהקות
יותר מכל דבר הוא גישה.
556
00:48:28,852 --> 00:48:33,346
אני חושב שלאמריקה יש באמת טוב,
סצנת רוק משגשגת, אתה יודע.
557
00:48:35,025 --> 00:48:37,186
אנשים שיש להם מה להגיד...
558
00:48:37,261 --> 00:48:39,388
משהו אחר מלבד, אתה יודע...
559
00:48:40,764 --> 00:48:41,992
קלישאות.
560
00:49:11,262 --> 00:49:15,824
הסיבה שבחרתי ב-Lollapalooza
בתור הכותרת לקונצרט...
561
00:49:15,899 --> 00:49:19,835
זה בגלל שכאשר חיפשתי את זה,
זה היה המינוח המדויק:
562
00:49:19,903 --> 00:49:22,565
'"משהו או מישהו
נהדר או נפלא. '"
563
00:49:22,640 --> 00:49:25,131
שניים: "סוכרייה בגודל ענק".
564
00:49:29,280 --> 00:49:31,271
זה כמו עניין הרוק האלטרנטיבי הזה.
565
00:49:31,348 --> 00:49:35,079
אני לא יודע כמה פעמים שמעתי
המילה הזו שנזרקה, "אלטרנטיבה".
566
00:49:35,152 --> 00:49:36,915
זה, כאילו, אלטרנטיבה למה?
567
00:49:36,987 --> 00:49:40,787
התקשורת באמת שאבה את הכל.
568
00:49:40,858 --> 00:49:44,794
זה הז'אנר העיקרי של המוזיקה...
569
00:49:44,862 --> 00:49:47,558
זה ממש פופולרי עכשיו.
570
00:49:47,665 --> 00:49:49,895
כשאני חושב על מוזיקה אלטרנטיבית...
571
00:49:49,967 --> 00:49:54,370
אני חושב על משהו אחר
ממה שקורה במיינסטרים.
572
00:49:54,905 --> 00:49:58,204
זה בערך מיינסטרים
כפי שאתה יכול לקבל. לא שזה רע.
573
00:49:59,310 --> 00:50:02,711
יש לכם סוג של אירוע רב-תרבותי...
574
00:50:02,780 --> 00:50:05,180
שנועד לפתוח לאנשים את העיניים...
575
00:50:05,249 --> 00:50:08,514
לסוגים חדשים של מוזיקה
הם לא היו שומעים קודם, וכאלה.
576
00:50:08,585 --> 00:50:10,450
זה נהדר, ו...
577
00:50:12,790 --> 00:50:15,691
אני לא בטוח
אם זה בדיוק קורה ככה...
578
00:50:15,759 --> 00:50:19,024
ואני לא ממש בטוח
אם עיני הדור הזה...
579
00:50:19,096 --> 00:50:21,030
רוצה במיוחד להיפתח.
580
00:50:21,098 --> 00:50:23,623
זה הדבר היחיד מסוגו
בארצות הברית.
581
00:50:23,701 --> 00:50:27,467
Kידים רק רוצים לפוצץ קצת קיטור
ובואו להופעת הרוק הגדולה.
582
00:50:33,344 --> 00:50:35,005
הכל עוסק ב...
583
00:50:36,947 --> 00:50:38,915
מתחברים ביחד בצורה כלשהי...
584
00:50:40,117 --> 00:50:43,382
ומתמרד נגד
הדורות המבוגרים...
585
00:50:43,454 --> 00:50:46,150
וכל מה שמסביב.
586
00:50:46,223 --> 00:50:50,421
אבל אני פשוט לא רואה
איפה המרד בעצם נמצא.
587
00:51:02,873 --> 00:51:07,173
אולי אני קצת פסימי,
אבל אני חושב שהרוקנ'רול מת עכשיו.
588
00:51:07,244 --> 00:51:10,008
הרוקנ'רול מת?
איזו אמירה מטופשת.
589
00:51:10,080 --> 00:51:13,413
רוקנ'רול הפך עכשיו
התאמה...
590
00:51:13,484 --> 00:51:17,147
שהוא אנטי טבע לחלוטין
לרוקנ'רול.
591
00:51:17,221 --> 00:51:18,586
לכן, זה מת.
592
00:51:38,075 --> 00:51:40,976
רוקנ'רול, כאשר הוא מתחיל לקרוא לעצמו
רוקנרול...
593
00:51:41,044 --> 00:51:42,841
אז יש לו את הבעיות שלו.
594
00:51:42,913 --> 00:51:47,145
כשיש לך קבוצות רוק'נ'רול
מדברים את אותו הדבר שוב ושוב.
595
00:51:47,217 --> 00:51:50,675
כשהמוזיקה מתרחבת,
אז זה נוטה להשתפר.
596
00:51:50,754 --> 00:51:51,982
אותו דבר עם ראפ.
597
00:52:12,209 --> 00:52:17,078
חבר שלי שעובד במחשבים
ותעשיית ההייטק...
598
00:52:17,481 --> 00:52:21,110
אמר שמבחינתו, הוא ראה את המאה ה-21...
599
00:52:21,185 --> 00:52:24,916
איפה אנשים,
לברוח מהקונספט הגבוה...
600
00:52:24,988 --> 00:52:27,548
וההבנה המייסרת...
601
00:52:27,624 --> 00:52:30,718
שאנחנו כבר לא מבינים
או לשלוט בטכנולוגיה שלנו...
602
00:52:30,794 --> 00:52:34,252
ירצה ללכת הביתה
ולגעת במשהו שעשוי מעץ.
603
00:52:35,199 --> 00:52:39,158
ואני חושב שזה סוג של המקום
הסלע הזה לוקח.
604
00:52:39,336 --> 00:52:44,171
דברים כמו גראנג', בשבילי,
ואריק קלפטון וראפ...
605
00:52:44,575 --> 00:52:48,602
יש להם תחושה קטנה ונוחה לגביהם.
606
00:52:49,580 --> 00:52:53,812
הם כמעט שבטיים.
הם דברים שאתה יכול לגעת בהם.
607
00:52:53,884 --> 00:52:55,181
הם עשויים מעץ.
608
00:53:18,308 --> 00:53:21,277
אתה לא יכול להרוג סלע
כי זה תמיד יהיה קיים.
609
00:53:21,345 --> 00:53:25,509
ברגע שאתה מניח שהוא מת,
צצה נירוונה או משהו אחר.
610
00:53:26,683 --> 00:53:28,480
הם ינסו למכור את זה...
611
00:53:28,552 --> 00:53:30,247
אבל המחתרת היא תמיד...
612
00:53:30,320 --> 00:53:32,788
עשרה צעדים לפני עורכי הדין
ורואי חשבון.
613
00:53:32,856 --> 00:53:35,916
וכך תמיד יהיה רוקנרול...
614
00:53:36,793 --> 00:53:39,626
או היפ הופ
או כל מוזיקת מחתרת.
615
00:53:52,009 --> 00:53:54,671
עכשיו זה רוקנ'רול.
616
00:53:55,078 --> 00:53:57,842
עכשיו זה מדהים לראות אנשים שחורים
לעשות רוקנרול.
617
00:53:57,915 --> 00:54:01,476
"אתה שחור,
ויש לך קבוצת רוקנ'רול? וואו."
618
00:54:01,852 --> 00:54:05,117
זה מה שקורה כאשר המרד
עוזב את המוזיקה.
619
00:54:05,322 --> 00:54:07,119
זה הופך לאמריקניזציה.
620
00:54:09,126 --> 00:54:13,529
אני חושב שזה בלתי נמנע
כדי שהמוזיקה תהיה מרוככת.
621
00:54:13,597 --> 00:54:15,030
זה בלתי נמנע.
622
00:54:15,098 --> 00:54:17,760
אבל הטעם לשמור על מרדנות...
623
00:54:17,868 --> 00:54:21,770
זה לשמור על המודעות של אנשים בחיים...
624
00:54:21,838 --> 00:54:23,703
כל עוד אתה יכול.
625
00:54:27,844 --> 00:54:31,007
אין לי מושג
מה העתיד של הרוקנ'רול.
626
00:54:31,982 --> 00:54:33,472
גם אני לא באמת מעוניין.
627
00:54:36,472 --> 00:54:40,472
Preuzeto sa www.titlovi.com